Re: John Shephard - Goldschmidt tarot

#161
3. Pansier gives D'AGNEL as his reference
D'AGNEL 1908
Entry 565 p.198 Volume I : René's Comptes listing the command of the two decks to Tavernier
https://drive.google.com/file/d/0B5Hg6j ... sp=sharing

Abbé G Arnaud D'Agnel Les Comptes du Roi René publiés d'après les originaux conservés aux Archives des Bouches du Rhône Tome Premier
Paris Librairie Alphonse Picard et Fils Librairie des Archives Nationales et de la Société de l' Ecole des Chartes 1908[/quote]

You've uploaded p.198 of D'AGNEL 1908 Entry 565
Image
[/quote]

This entry is from D'AGNEL copying the originals of the entry conserved Archives Bouches du Rhone
http://www.sgdl-auteurs.org/alain-bouge ... Biographie

Re: John Shephard - Goldschmidt tarot

#162
Question :
I have no idea of the value of the 1479 command from Roi René to Tavernier for the whole command :

PANSIER writes 16 (?) or (46 '?)florins and 6 sous
Image


Image


Then he gives as data D'AGNEL 18 Florins and 9 gros
Image


Added now : So if I add the 2 commands
18f° 9g°
27f° 6s°
___________
45 f° 6s°+ 9g° ) circa the 46 f° 6 s° of Pansier (if 1 sous =1 gros , and if 10 gros or 10 sous are worth 1 Florin, then it should be 46 florins 5 sous...)
___________

Should be this amount Tavernier gives for the commands of January and March 1479

We would have the 11 (6+5) Miroirs as he says if we join the two commands of january and march 1479.
Pansier wished to list the two commands to Tavernier for the whole year 1479.

But only the entry 565 of D'AGNEL of January 1479 is specific of Cards.

Now, D'AGNEL :
Image

It is said :
15 janvier 1479

First :7 écus et demy
and at last : 18 Florins et 9 gros


Anyway, D'AGNEL is the reliable source.

Entry 565 p.198 Volume I : René's Comptes listing the command of the two decks to Tavernier
https://drive.google.com/file/d/0B5Hg6j ... sp=sharing

Abbé G Arnaud D'Agnel Les Comptes du Roi René publiés d'après les originaux conservés aux Archives des Bouches du Rhône Tome Premier
Paris Librairie Alphonse Picard et Fils Librairie des Archives Nationales et de la Société de l' Ecole des Chartes 1908

Nota

L ecu est inventé par Charles VI en 1385 et valait 1 Florin et demi.
Le Mouton d'Or 1417 lui est equivalent du Florin : 22K et m poids


New question : how much is worth a Florentine florin in 1417 and 1479?

Many variation in the gold ...
http://www.persee.fr/doc/bec_0373-6237_ ... 7_1_450533
http://www.sgdl-auteurs.org/alain-bouge ... Biographie

15/01/1479 : René command of 2 decks to Tavernier

#163
Conclusion :
The right entry to a command of two decks of cards to Tavernier by King René in January 15th 1479 is :
Entry 565 p.198 Volume I :

Abbé G Arnaud D'Agnel Les Comptes du Roi René publiés d'après les originaux conservés aux Archives des Bouches du Rhône Tome Premier
Paris Librairie Alphonse Picard et Fils Librairie des Archives Nationales et de la Société de l' Ecole des Chartes 1908

Image


The value of the whole command is 18 FLORINS 9 Gros noted XVIII f° IX g°

Maybe with an account of : 7 Ecus et demi noted "sept escuz et demy"
[Discussion : viewtopic.php?f=11&t=691&p=18223#p18222]


This means that we have no idea of the price of these two decks.
The probability is that it were hand painted cards because Tavernier is not only a card maker but a painter relatively notorious in Avignon ...
PANSIER Les peintres d'Avignon au XIV et XV siècles 1934
https://drive.google.com/file/d/0B5Hg6j ... txZGc/view
~o)
http://www.sgdl-auteurs.org/alain-bouge ... Biographie

Re: John Shephard - Goldschmidt tarot

#165
Huck wrote:The value of the decks stays not specified, as one doesn't know the value of the other items. Well, likely they weren't cheap.

Did you get pictures or other contributions of Tavernier?

Tavernier was engaged to organize festivities in 1473 for Cardinal Charles de Bourbon.
https://books.google.de/books?id=-TVarb ... 22&f=false
Hi Huck

I noted this two days ago
viewtopic.php?f=11&t=691&start=150#p18186
PANSIER about Tavenier : https://drive.google.com/file/d/0B5Hg6j ... lTNTA/view
What is also interesting is when Charles de Bourbon access to Cardilanat, the paintor is commissioned for a big street feast in Avignon with défilés and a Fool - well paid.
I also noted :
Tavernier is not only a cardmaker (maître cartier : many years of formation) but a painter (with 3 years of formation under a Master from Burgundy settled in Avignon.
Armand Tavernier est engagé trois ans chez Guillaume Dombet en 1446 pour apprendre la peinture (au lieu de deux ans).

https://books.google.fr/books?id=9KgeXw ... re&f=false
http://www.sgdl-auteurs.org/alain-bouge ... Biographie

Re: John Shephard - Goldschmidt tarot

#167
Speaking aloud ... and not forgetting COSSA and not forgetting that René had also at his Court many paintors and miniaturists on parchment.
WIKIPEDIA
Amoureux des arts, le roi René est un des mécènes les plus importants, les plus curieux et les plus originaux de la fin du Moyen-Âge. Toute sa vie, René a enrichi sa bibliothèque de livres somptueusement enluminés, établissant des relations étroites avec des artistes parmi lesquels se dégage la personnalité artistique de grands maîtres comme Barthélemy d'Eyck (identifié au Maître du Roi René ou Cœur d’amour épris), Georges Trubert mais aussi de grands ateliers angevins sollicités par René, comme ceux du Maître de Jouvenel, le Maître du Boccace de Genève ou du Maître du Psautier de Jeanne de Laval. Il s'entoure de peintres, de brodeurs, d'orfèvres et d'enlumineurs célèbres.



1. "En 1476, Jean Cossa meurt le 6 octobre 1476 à Tarascon. Ayant eu une dévotion particulière à Sainte-Marthe, il décida de se faire inhumer à l'entrée de la crypte en la Collégiale Royale Sainte-Marthe de Tarascon. Son tombeau sera réalisé par le sculpteur italien Francesco Laurana."
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Cossa
Just after King René has many astrologers and mainly Guillaume de Carpentras who made also for him, the Duke of Milan and Charles VIII astrolabes.
https://books.google.fr/books?id=rukDAA ... II&f=false

2. King René also seetles in his house in Avignon for the first time in1476, the same year Cossa does and that Charles de Bourbon is resiliated.

WIKIPEDIA
"mars 1465.
Louis XI insista alors auprès du Vatican pour faire nommer un prélat de sa famille à la légation d'Avignon. Si Paul II s'y refusa, son successeur, Sixte IV, accepta d'en confier la charge à Charles de Bourbon, archevêque de Lyon. Le 2 avril 1472, il reçut les pouvoirs mais non le titre de légat et fut révoqué le 21 février 1476.
Ce qui permit au pape de nommer légat son neveu, Julien de la Rovère, pour lequel l'année précédente, il avait élevé l'évêché d'Avignon au rang d'archevêché.
Furieux, Louis XI décida d'intervenir militairement le 30 avril 1476 pour réinstaller son cousin au palais des papes. Si l'affaire put se régler diplomatiquement, cela n'empêcha point le roi de France de diriger quelques compagnies de routiers soudoyées par ses soins piller Avignon et le Comtat."

I had noted somewhere a reference about Charles de Bourbon, Della Rovere and Louis XI : René leads the negociation...
In mai 1476, Julien de la Rovere is with King René who is in charge of the negociation with Louis XI
https://books.google.fr/books?id=MI7hK- ... re&f=false

Charles ii de Bourbon :
WIKIPEDIA
"Crise de la légation d' Avignon
De 1472 à 1476, il exerce également la charge de légat du pape à Avignon. Il n'y arrive cependant que le 23 novembre 1473.
Le 23 mai 1474, le pape Sixte IV nomme son neveu Giuliano della Rovere en tant qu'évêque d'Avignon, puis deux ans plus tard, légat. Cela provoque un conflit entre Louis XI et le pape, dégénérant à Avignon même entre l'armée royale et les troupes pontificales. "
Charles de Bourbon "le 8 janvier 1476 encore, comme le premier rang du conseil du roi, il signe quatre lettres patentes dont une lettre concernant la liberté de l'Église gallicane, au château de Plessis-du-Parc-lèz-Tours."
King René leads the Delegation in May 1476 and brings Julien de la Rovere to Lyon meet Louis XI.
"Finalement, le 15 juin 1476, afin de résoudre cette difficulté, Louis XI accueille Giuliano della Rovere à Lyon, et Charles II de Bourbon accepte de perdre la légation. C'est la raison pour laquelle, en 1476, il devient administrateur de l'évêché de Clermont et est créé cardinal par le pape Sixte IV.
Il semble qu'après avoir quitté Avignon, il suit de nouveau les itinéraires de Louis XI. En effet, le cardinal était présent auprès du roi au cité d'Arras le 18 mars 1477"



3. The year before the command of 1479 that is in 1478, René is in his house for the second time in Avignon.
It is most likely that he, as a painter, parcheminer and enluminor was already in connection with Tavernier.
La maison du Roi René se trouve au n° 6 de la rue Pierre Grivolas, qui fut dite « rue de Sainte-Claire » (1367), puis « rue du Roi René » (1652) et « rue Royale » (avant 1792). Elle s'est substituée à l'ancienne Livrée du cardinal Jean Allarmet de Brogny, évêque de Viviers que le Roi René acheta en 1476 aux chartreux du Val-de-Bénédiction de Villeneuve-lès-Avignon. Le souverain, qui y séjourna en 1476 et 1478, confia sa décoration à Nicolas Froment.
Mise en location en 1489 puis vendue au cours du XVIe
Nicolas Flament had realiezd before in 1475 this diptyque of King René and his wife : Jeanne de Laval :
Image

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jeanne_de ... 1433-1498)


Maison du Roi René
http://www.terredetresors.com/tresors/m ... _rene.html

Nicolas Froment
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nicolas_Froment
http://www.sgdl-auteurs.org/alain-bouge ... Biographie

Re: John Shephard - Goldschmidt tarot

#168
https://books.google.de/books?id=kAIdAA ... vernery%22+

A "miroir des morts" made in 1479 by "Arnaud Tavernery" was later in Angers, where Renee was buried (but he didn't die there).

https://books.google.de/books?id=-TVarb ... &q&f=false
... has more details to the event of 1473

Added:
If the bill was paid at January 15, 1479, naturally the commission should have given in 1478. When and how long Renee had been in Avignon?
Huck
http://trionfi.com

Re: John Shephard - Goldschmidt tarot

#169
Huck wrote:https://books.google.de/books?id=kAIdAA ... vernery%22+

A "miroir des morts" made in 1479 by "Arnaud Tavernery" was later in Angers, where Renee was buried (but he didn't die there).

https://books.google.de/books?id=-TVarb ... &q&f=false
... has more details to the event of 1473

Added:
If the bill was paid at January 15, 1479, naturally the commission should have given in 1478. When and how long Renee had been in Avignon?

Link about Miroir des Morts doesnt work for me!

Well, he has his famous house in avignon with the tarasque painted :
viewtopic.php?f=12&p=18146#p18014
first stay 1476
second stay 1478

The year before the command of 1479 to Tavernier that is in 1478, René is in his house for the second time in Avignon.
It is most likely that he, as a painter, parcheminer and enluminor was already in connection with Tavernier.
La maison du Roi René se trouve au n° 6 de la rue Pierre Grivolas, qui fut dite « rue de Sainte-Claire » (1367), puis « rue du Roi René » (1652) et « rue Royale » (avant 1792). Elle s'est substituée à l'ancienne Livrée du cardinal Jean Allarmet de Brogny, évêque de Viviers que le Roi René acheta en 1476 aux chartreux du Val-de-Bénédiction de Villeneuve-lès-Avignon. Le souverain, qui y séjourna en 1476 et 1478, confia sa décoration à Nicolas Froment.
Mise en location en 1489 puis vendue au cours du XVIe

Nicolas Froment painted before in 1475 'Aix en Provence this dyptique)
Nicolas Froment had realiezd before in 1475 this diptyque of King René and his wife : Jeanne de Laval :
Image

Nicolas Froment and Guillaume Dombet, the Master of Tavernier (he had been his teacher 3 years in 1446- 1449) will be central paintors in the great later Festivities in Avignon with de la Rovere and Borgia later...
https://books.google.de/books?id=-TVarb ... &q&f=false
http://www.sgdl-auteurs.org/alain-bouge ... Biographie

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