Re: FAICT A PARIS PAR

#11
"Tarots" in 16th century on the new findings

I found (and you found the same)
1588
MC/ET/LIV/120
Bail à titre de ferme pour quatre années par la reine Louise de Lorraine-Vaudémont, représentée
par le comte Scipion de Fiesque, son chevalier d'honneur, Jean-Baptiste Troti, son maître d'hôtel,
François Lige, son premier secrétaire de commandement, et Denis Chereau, contrôleur général de
sa maison, à Marc Langlois, marchand bourgeois de Paris, des droits à prendre sur les
marchandises de dés, cartes et tarots, façonnés, fabriqués, vendus et débités, en gros ou en détail,
dans les généralités de Paris et Champagne, moyennant 500 écus sols par an.
14 mars 1588
Date de création de la notice : 2013

Termes d'indexation
Langlois, Marc (15..-16..); Chereau, Denis (15..-16..); Trotti, Jean-Baptiste (15..-16..); Fiesque,
Scipion de; Lige, François; Louise de Lorraine-Vaudémont (reine de France, 1553-1601); bail
The book (1901) has a note of 1586 ...
Image


... and that's all for 16th century.

Your list has then ...
1604 CARTIERS (les maîtres) jurés à Paris § Accord après procès entre les maîtres CARTIERS et Jean
GUYMIER, au sujet de la marque de l'Ecu de France et de Pologne avec 2 colonnes, à mettre sur leurs
cartes, tarots et Couvertures. 5 août 1604
and
1605 LAFFEMAS (Bartélemy de) Valet de chambre ordinaire du R. Commis à la recette de
l'imposition sur les dés, cartes et tarots § Déclaration relative à l'office dont il est pourvu 23 avril
1605
1606 CARTIERS (les maîtres) de Paris § Ratification par les. .. d'une sentence Arbitrale intervenue à
la suite d'un Contrat entre les. .., au sujet des cartes et Tarots (passe devant DESNOTE le 3.X.1605)
Cette sentence ordonne la répartition de 20 compagnons chez les maîtres dudit métier qui
ratifient 31 janvier 1606
1606 FERME générale des Impôts sur les cartes tarots et dés de ce Royaume § Marché de cartes
par des cartiers de Troyes à Pierre de CHAURAIS, fermier général de la FERME générale des Impôts
sur les cartes tarots et dés de ce Royaume. ; Procuration dud. de CHAURAIS pour rétablir le bureau
de la FERME générale des Impôts sur les cartes tarots et dés de ce Royaume à Limoges. 13 avril 1606
- 29 avril 1606
1606 Promesse par Etienne DEMAS, marchand demeurant à Thiers, étant logé à Paris chez Jean
GUYMIER, cartier et valet de chambre du Roi, rue Aubry-le-Boucher, à Bénigne LE ROY, marchand
bourgeois de Paris, demeurant rue Aubry-le-Boucher, de lui livrer par bateaux au port Saint-Paul,
tout le temps que durera le bail de la FERME de l'imposition mise sur cartes, tarots et dés en ce
Royaume, fait par le Conseil du Roi à M. Pierre de CHAURAIS seigneur de LA MORINIERE, tout le
papier de fin cartier, façon d'Ambert et Thiers, espagnol fin, gros vilain, etc., propre à la manufacture
de cartes et tarots de ce royaume, jusqu'à 2 000 rames, 250 rames et 1000 rames de chaque par an.
After a long pause between 1588-1604 the notes become very active. Well, a king (Henry III) died in 1589, a new king appeared (Henry IV) and he married in 1600 an Italian princess. Perhaps the reason for this pause. Henry IV might have needed some time to discover the Italian impact.

Barthely de Laffemas, who is active in 1605 (see above) has a long biography here (a protestant and an economiste)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Barth%C3% ... e_Laffemas
Possibly a good man to make playing cards a good business for the state.

After 1606 there are lots of notes.

*********************

It's likely of value to take some help of the thread "Collection French Tarot dates 1500-1700" ...
viewtopic.php?f=11&t=807
Huck
http://trionfi.com

Re: FAICT A PARIS PAR

#12
There is a lot of activity c1606 when I think new rules, re taxation are instituted - there is also some rush to get 'compagnons' ratified as Master cartiers (some 20 are dispersed between cardmakers ' jurors for ratification) -

Card playing reported to be very popular with Henry IV and his court -

From Renourd I found these entries for cartiers, I have not checked yet for duplication with what I have already:

1483 Pasquier Bonhomme [libraire] est condamné à payer à l'Hôtel-Dieu 4 1. par. de rente pour la maison dont il est propriétaire [l'image Saint-Christophe], faisant le coin de la rue Neuve-Notre-Dame, tenant d'une part à Jean Guymier [cartier ?], d'autre part à la rue du Sablon. (Arch. hospitalières, Hôtel-Dieu, layette 19, liasse 143.) Reproduit in-extenso par M. Claudin, Histoire de l'Imprimerie, I, p. 179. 13 mai 1483

1506 Signification de la vente aux intéressés parmi lesquels: Jean Guymier, cartier, maître « Bertholle Rainbaut» [Berthold Renbolt, imprimeur], et Durand Jarlier[Gerlier, imprimeur], exécuteurs testamentaires de feu Félix Baligault, et Etienne Bourgayn, exécuteur testamentaire de feue Perrette, jadis femme de Baligault.— 3 mars 1507 (n. st.). —Adjudication de la maison à la Grande Confrérie des Bourgeois. (Arch.Nat., S 860 et S 1650, f° 42 v°, 2E série.) 24 novembre 1506

1512 Jean Petit, libraire, et Marguerite Guymier, sa femme, fille et héritière seule et pour le tout de feu Jean Guymier, cartier, reçoivent remboursement de dix écus couronne prêtés à la Ville de Paris par Jean Guymier, le 5 mai 1496; de deux écus couronne prêtés le même jour par Jean Petit; de dix livres 10 sols prêtés le 7 mai 1500 et de douze écus couronne prêtés le 8 août 1503 par Jean Guymier. (Bib. Nat., ms. fr. 11687, f08 6, 6 v°, 18, 44 v°.) Cité par MM. le baron Pichon et Vicaire. 19 mars 1512

1542 Jean Guymier, marchand, bourgeois de Paris; Jean Gobert, marchand bourgeois de Paris, comme tuteur des enfants mineurs de Jean Talion, marchand, bourgeois de Paris; Jacques Caillou, marchand pelletier, exécuteur testamentaire de Catherine Guymier, sa femme; Geneviève de Laistre, veuve de Jean Guymier, cartier; Agnès Guymier, femme d'Etienne Huvé, marchand, bourgeois de Paris, cèdent leur droit sur la moitié de la maison des Quatre-Vents, au coin de la rue de la Halle de la Lingerie et de la rue au Feure. (Arch. Nat., S 14.) 19 mars 1552 (n. st.). — Claude (alias Alexis) Guymier 26 décembre 1542

1554 Etienne Huvé, marchand, bourgeois de Paris, et Agnès Guymier, sa femme, cèdent à Claude Huvé, leur fils, étudiant en l'Université, leurs droits sur la succession de Jean Guymier, maître-cartier, leur père et beau-père. (Arch. Nat., Y 98, fO 25 2 v°.) 15 février 1554

1555 Etienne Huvé et Agnès Guymier sa femme, héritiers de Jean Guymier [cartier] et de Geneviève de Lestre, père et mère d'Agnès; Guyon Guymier, en son nom et comme tuteur et curateur des enfants mineurs de Laurens Jullien et de feue Germaine Guymier, Guillaume Guymier, Geneviève Guymier, veuve d'Antoine de Campes, Jean Laurens et Marie Guymier, sa femme. (Arch. Nat., Y 5244, fO 510.) 9 avril 1555

1586 Pierre Marolle et Jean Guymier sont reçus maîtres-cartiers-faiseurs de cartes et tarots. (Arch. Nat., Y 9306.) 31 mars 1586

1587 Jean Saulnyer, compagnon cartier à Paris, rue Guérin-Boisseau, et Martine Boyaval, sa femme, ratifient une donation. (Arch. Nat., Y 128, f 96 v°.) 14 avril 1587

1592 Pierre Marolle et Laurens Taupin sont élus jurés-cartiers-faiseurs de cartes, au lieu de Jean Guymier et Pierre Marolle; Jean Mérieùx, Martin Villart et Denys Mérieu, maîtres cartiers, prennent part au vote. (Arch. Nat., Y 9306 bis.) 6 mars 1592

1594 Election de Jean Guymier et de Jean Mérieulx l'aîné comme jurés-cartiers, au lieu de Pierre Marolle et Laurens Taupin, et réception de Martin Huillart (ou Villart, ou Villars), Jean Mérieu le jeune, Jean Dugriffon et Daniel Mérieu comme maîtres-cartiers. (Arch. Nat., Y 9306 bis.) 25 février 1594

1595 Simon Auget est reçu maître-cartier. (Arch. Nat., Y 9306 bis.) 10 février 1595

There are at least 3 Jean Guymier cardmakers over this period - Jean Guymier c1650 would be Jean Guymier IV?

Guymiers seem to be particularly active in the notaries (Jaques Guymier was himself a notary), and many references to other cardmakers we have seem often to be mentioned at the same time as one of them!y

As well as Jean Guymier (I, II & III) 1483 / 1506 / 1512 /1542 / 1554 / 1555 /1586 / 1592 / 1594, we have from Reynourd:

Jean Saulnyer 1587
Lauren Taupin 1592 / 1594
Pierre Marolle 1586 / 1592 / 1594
Simon Auget 1595

(Guyon Guymier is also mentioned 1555, but not specifically as a cartier)
Immature poets imitate; mature poets steal; bad poets deface what they take, and good poets make it into something better, or at least something different.
T. S. Eliot

Re: FAICT A PARIS PAR

#13
Huck wrote: It's likely of value to take some help of the thread "Collection French Tarot dates 1500-1700" ...
viewtopic.php?f=11&t=807
I was particularly interested in the circle of Parisien cardmakers circa 1540 - 1650 as most likely time period & place in relation to the anonymous parisien tarot -- hence the title as on the cards: FAICT A PARIS PAR -- I will check that thread and see if there that is missed --
Immature poets imitate; mature poets steal; bad poets deface what they take, and good poets make it into something better, or at least something different.
T. S. Eliot

Re: FAICT A PARIS PAR

#14
For Tarot and Tarots there is not much till 1604 ... in these "new" old documents. One for 1586 and one for 1588.

There is no doubt, that there were French playing card producers in France. The question is, how much of them made Tarot cards.
Well, it's nice, that the playing card background becomes obvious, of course.
Huck
http://trionfi.com

Re: FAICT A PARIS PAR

#15
Huck wrote:For Tarot and Tarots there is not much till 1604 ... in these "new" old documents. One for 1586 and one for 1588.

There is no doubt, that there were French playing card producers in France. The question is, how much of them made Tarot cards.
Who knows, possibly many of them, but only three we can be fairly sure about, as they are specifically mentioned as makers of tarot cards:

Jean Guymier 1586
Pierre Marolle 1586
Nicolas Marosiaud 1610

We also know the Guymier family produced cards with latin suits earlier than this, among the inventory of the deceased Jacques Guymier in 1537 are small cards with batons, and among that of his brother Jean in 1538 are three moulds for batons with the name Jehan Guymier (Cartes a Jouer et tarots de Marseille: la donation Camoin, p186)*: and the use of latin suits (generally more like spanish than Italian) in France was usually limited to games of tarot or aluette -- (the aluette having many factors in common with the anonymous paris tarot)

Of course, neither Vieville nor Noblet are described as makers of tarot cards in the references we have, but we know they did by the survival of the actual cards - so we cannot place to much emphasis on whether individuals are specifically described as tarot makers or not --

Would the arrival of Mary de Medici perhaps, provide a stimulus for great tarot activity post 1600? The cartier best placed to respond to an interest at court would be Jean Guymier, Valet to the King?

SteveM
*On faisait aussi des cartes à enseignes latines à Paris dans les années 1530 et on les nommait pareillement : l'inventaire après décès du cartier parisien Jacques Guymier (1537) en témoigne avec « 4 douzaines petites carthes a bostons »; celui de son frère, Jean Guymier (1538) compte « 12 grosses d'ouvrages de bostons collez non parfaictes » et « trois mousles de bostons ou nom de Jehan Guymier » (Depaulis 1990, p. 18).
Immature poets imitate; mature poets steal; bad poets deface what they take, and good poets make it into something better, or at least something different.
T. S. Eliot

Re: FAICT A PARIS PAR

#16
SteveM wrote:
Huck wrote: We also know the Guymier family produced cards with latin suits earlier than this, among the inventory of the deceased Jacques Guymier in 1537 are small cards with batons, and among that of his brother Jean in 1538 are three moulds for batons with the name Jehan Guymier
Fragment of latin suited cards by Jehan Guymier c1574 - 1594 @ BnF:



http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b10510607r/f1.item
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T. S. Eliot

Re: FAICT A PARIS PAR

#17
keywords Guymier Marolle

Bulletin de la société archéologique, historique et artistique le Vieux Papier: pour l'étude de la vie et des moeurs d'autrefois, Band 32,Ausgaben 319-322
Vieux papier (Society : Paris, France)
Lefebvre-Ducrocq., 1991
https://books.google.de/books?id=aZfgAA ... EQ6AEIRTAF

Jouer autrefois: essai sur le jeu dans la France moderne (XVIe-XVIIIe siècle)
Elisabeth Belmas
Editions Champ Vallon, 2006 - 439 Seiten
https://books.google.de/books?id=J7Gwpz ... le&f=false

Mémoires
Société des sciences, lettres et arts de Nancy
1851
https://books.google.de/books?id=wUIUAA ... le&f=false

There were others before us at a similar search.
Huck
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Re: FAICT A PARIS PAR

#18
Yes I have them - I was translating the relevant parts of memoires last night --

What a big sword you have, Grandpa!

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Yours ain't too bad either, son;)
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T. S. Eliot

Re: FAICT A PARIS PAR

#20
huck wrote:
Image


There are details at the coin.

Flemish lion?
My immediate thought was netherlands --- but struggling with the writing, though it not too clear I think from quarter past to on the hour anti-clockwise I can make out H I S P A =

Spain? (Hispania)
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